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Dinoutoo / Organisateurs de sorties : décharge à vous procurer
Forums de Dakar » Dinoutoo : Parlez-nous de Dinoutoo, vous avez découvert un bug? vous souhaitez proposer des évolutions, on vous écoute.
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Merci de lire et respecter la charte du forum mise à jour le 27 juillet 2008
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04 Mai 06 à 14h35
inscrit depuis le 27 Jan. 06 5719 posts forum - 1121 posts MP » voir mon dino-blog
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Pareil si tu as la plus grande.........expérience tu trinque.
Pour bien faire tu y connais rien et roule même si tu as 40 piges et bien ce sera un petit jeune qui cavale tous les WE qui trinquera.
Mouais du délire alors pour savoir votre niveau on fait un dino lanta avec epreuves....
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04 Mai 06 à 14h41
 Roi de la transhumance 27 ans
inscrit depuis le 13 Oct. 04 3463 posts forum - 715 posts MP » voir mon dino-blog
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perso c'est pas moi qui va bouffer le gros asticot...
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04 Mai 06 à 15h35
 schtroumpf à lunettes 27 ans
inscrit depuis le 20 Mai 05 13925 posts forum - 6580 posts MP
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quel pervers ce willy
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04 Mai 06 à 19h43
inscrit depuis le 26 Mars 06 522 posts forum - 217 posts MP
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> Mais c'est clair qu'on est pas dans un cadre fédéral, donc pas d'encadrement diplomé, donc pas d'organisateur "officiel"...
Et du coup cette discussion est un peu délirante car personne ici ne transfert de responsabilité à un organisateur avec "un statut professionel".
Mais on peut poser la question dans les news (fr.misc.droit) ; on aura sans doute des réponses de juristes !
Heu, Misterxxc, j'ai eu des ampoules la semaine dernière donc je peux pas etre responsable dans tes randos !
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05 Mai 06 à 05h57
27 ans
inscrit depuis le 12 Sept. 05 458 posts forum - 136 posts MP
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Il me semble qu'il est obligatoire d'avoir une assurance responsabilite civile qui sert a assurer les accidents de la vie de tous les jours et donc les loisirs. Je n'ai souscrit aucune licence en faisant les activites "proposees" par dinoutoo donc toute sortie entre dans le cadre des loisirs. Chacun doit etre capable de se renseigner sur le materiel necessaire et la difficulte sinon on tombe dans l'assistanat.
On vit effectivement (en france) dans une societe qui veut a tout prix des responsables et vous encouragez cet esprit en reagissant a coup de decharges et autres paperasseries. Perso j'ai pas envie de me prendre la tete avec ce genre de truc, j'ai une assurance elle est la pour ca (d'ailleurs on est svt assures 2 ou 3 fois pour la meme chose!)
Je pense que c'est simplement une question de bon sens...
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05 Mai 06 à 07h45
inscrit depuis le 27 Jan. 06 5719 posts forum - 1121 posts MP » voir mon dino-blog
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Oui oui à la différence près que dans certains sports même dans un cadre non licencié la faute peu incombé au plus expérimenté et effectivement si dans une pratique de l'escalade tu fais confiance à celui qui a equipé la voie et qu'il y a un problème sur celle ci (mousqueton non sécurisé, corde au bout du rouleau....) il peut y avoir des soucis de responsabilité enb cas d'accident.
Je pense que c'est sur ce point que Willybop et/ou Roumano ont voulu mettre le doigt. Faire une rando est un chose, monter le mont blanc encordé en est une autre.
Voila les quelques renseignements pris hier.
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30 Juin 08 à 11h52
inscrit depuis le 26 Aout 07 343 posts forum - 93 posts MP
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Ce qu'il faut aussi avoir " en tête" lorsque l'on poste -" organise"- une sortie dino
Imaginons :Il y a un problème sur une sortie que Dino-X a posté: "casse-couille" porte plainte .
L'affaire sera instruite par un magistrat , celui-ci ne connaissant rien au problème demandera un avis d'"expert".
Hors le dit expert sera toujours un professionnel spécialisé ( exemple un guide pour la haute-montagne ) Ce professionnel facilement va reprocher à dinox si l'activité est ardue et hors du commun de ne pas avoir fait appel à un professionnel - normal on défend ses intérêts - et va le charger ! Par contre si l'activité comme promenade en roller sur les berges n'a pas de structure professionnelle d'encadrement , l'expert ne chargera pas....
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30 Juin 08 à 11h57
 schtroumpf à lunettes 27 ans
inscrit depuis le 20 Mai 05 13925 posts forum - 6580 posts MP
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il faut bien retenir un truc, ce que ce n est pas dinoutoo qui organise, se sont les gens, donc sous leur propre responsabilite..
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30 Juin 08 à 12h34
 ILB 25 ans
inscrit depuis le 16 Jan. 07 3628 posts forum - 2435 posts MP
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C'est bien spécifier dans la charte du forum d'ailleurs :
En aucun cas Dinoutoo.com n'est responsable des sorties organisées.
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30 Juin 08 à 19h03
47 ans
inscrit depuis le 04 Mai 08 225 posts forum - 177 posts MP
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en fait, si j'ai bien compris, on n'organise pas des sorties, mais on informe les autres dinos de ce que l'on va faire, et libre à eux de venir ou non faire la même activité en même temps, à leurs risques et péril.
j'ai réidgé un post pour le 18 juillet en ce sens, une remarque ou suggestion sur la formulation (et non sur la sortie) ?
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30 Juin 08 à 19h15
 Gentil costaud 28 ans
inscrit depuis le 16 Sept. 06 3647 posts forum - 3492 posts MP
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Selon la législation tu deviens organisateur à partir du moment que tu propose la sortie à quelqu'un (ca marche aussi bien ici, qu'avec les amis ou la famille).
Après rien ne sert de jouer sur les mots, ca ne marche pas pour échapper au joug de la loi. Sinon se serait trop facile et tout le monde ferais comme ca.
Les textes applicables restent les mêmes, s'il y a un soucis et/ou qu'un casse couille porte plainte, c'est l'organisateur et/ou celui qui est le plus expérimenté qui prennent.
Le rôle du plus expérimenté, peut être assimilé à un conseillé technique, il donne simplement un avis, après si les gens continue malgré les avertissements, c'est du ressort de l'organisateur.
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30 Juin 08 à 19h48
inscrit depuis le 26 Mars 06 522 posts forum - 217 posts MP
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@Dnckys : tu peux écrire des choses illégales dans la chartes ; la justice passera outre (cf. les contrats des opérateurs de téléphonie, les clauses de non concurrences, etc).
A ce compte là, écris que tout organisateur via le site se décharge de toute responsabilité ? Why not si je suis ton raisonnement ?
J'ai du mal à croire qu'un juge ne serait pas clairvoyant en cas de plainte... Il n'y a pas un juriste parmis tous les dinos ?
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30 Juin 08 à 20h02
 Gentil costaud 28 ans
inscrit depuis le 16 Sept. 06 3647 posts forum - 3492 posts MP
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Waterproof : La clause énoncé par Dnckys n'est pas illégal
(je parle que de la ligne marqué ci-dessus)
Le forum servant uniquement à la mise en relation entre les gens.
L'association dinoutoo à vocation a mettre en contact les différentes personnes et non pas à organiser les sorties.
(enfin de mon point de vu, à vérifier dans la charte, dont je ne me souviens plus du tout)
Pour que la clause soit illégal, il faudrait que les activités soit faites officiellement au nom de dinoutoo ou avec des organisateurs officiellement proposer par dinoutoo.
Hors pour le moment ce n'est pas le cas, les activités sont proposés à titre individuel, le site n'étant qu'un moyen de communication.
Pour ma part j'ai fait un peu de droit et je me suis beaucoup intéresser au droit de la montagne notamment.
Certains devrait lire "Droit et responsabilité en montagne" de M. Pérés, aux éditions PUG
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30 Juin 08 à 20h06
 Gentil costaud 28 ans
inscrit depuis le 16 Sept. 06 3647 posts forum - 3492 posts MP
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Par contre, si jamais le but de l'association serait marquer différement dans les statuts de cette dernière, il faudrait faire une modification.
Quelle(s) est (sont) les buts de l'association marqués dans les statuts ?
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30 Juin 08 à 20h09
inscrit depuis le 26 Mars 06 522 posts forum - 217 posts MP
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Je ne suis pas du tout montagnard. Et ce que j'ai fait de plus "montagnard", c'est sans doute d'aller aux doménon ou de la Pra aux lacs Roberts. Ca reste quand meme de la balade, meme si c'est long. Il ne faut pas de matériel, pas de technique.
Ca me semble curieux que pour ce genre de sortie basique il puisse y avoir un recours en justice.
Ce que je dis est vrai pour la petite rando. C'est peut etre moins vrai pour la via ou autre.
Et ma proposition serait illégale aussi ? En faisant les sorties organisées via dinoutoo, tu agis sous ta propre responsabilité ? L'internaute est prévenu.
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